Eltron 30J jakie przeróbki pod gitarę

[Szuszu_z_Buszu]

Witam w tym forum prosił bym wszystkich o wypowiadanie swoich przemysleń dotyczących poprawy jakości tego piecyka a dokładniej:
-jakie głośniki najlepiej zastosować (firma, moc, pasmo)
-jakie częsci od strony elektronicznej wymienić
-itp. :610:
Przy okazji jak by ktoś miał lub wiedział gdzie mozna szukać schematu tego wzmacniacza to proszę pomoc ponieważ padł mi przedwzmacniacz i chciał bym go naprawić a nie mogę znaleść schematu...
Chyba ze ktoś miał podobny przypadek to równiez proszę o podzielenie się swoją wiedzą..
Objawy:
Piecyk gra i wszystko działa ale jak podgłosnie do połowy lub maximum to zaczyna przerywać
wówczas go kopnę albo coś tego typu to zaczyna działać :608: :609: ale po chwili znowu dzieje się to samo...
Wstępnie juz go posprawdzałem i jestem pewien ze to przedwzmacniacz..

Pozdrawiam

[janek11389]

Witam! O ile mi wiadomo, to te piece były w dwóch wersjach, 30W i 50W, różniły się chyba tylko gabarytami i mocą! Wersja 50 W miała większą skrzynię, tylko trochę basu za dużo! Schematu 30-sto watowego nie widziałem, ale najprawdopodobniej jest to samo, co wersja 50W, schemat dołączam poniżej! Jeżeli chodzi o głośnik, to najlepiej typowo gitarowy o dobrej skuteczności, jeżeli nie masz tam głośnika, to z takich lepszych a tańszych jest Byma 12AG100 ma on 101db. Ogólnie piec nie jest najgorszy, tylko ma za duży stosunek basu do jednego kiloherca, jeżeli koniecznie chcesz sobie poprawić jakość to zmień wartość rezystora R414 na 82K w drugim kanale to chyba R309 słabo widać, ale on idzie do środkowej nogi potencjometru basu, to znajdziesz!
Jeżeli po pogłośnieniu zaczyna przerywać i działa to na wstrząsy, to proponuje przelecieć lutownicą po lutach i je przetopić, bo być może, że ze starości luty puściły i jak dasz głośniej, to głośnik wprowadza drgania i w tedy zimne luty dają znać o sobie! Jak to nie pomoże, to napisz, będziemy szukać dalej!
Pozdrawiam

[Szuszu_z_Buszu]

Tak własnie myslałem ze to mogą być zimne luty ale wolałem się zapytać...
I jeszcze jedno jak lutować aby nie odparzyć płytki?? Bo zazwyczaj jak coś robie przy takich starszych sprzętach to odparzę sciezki a potem musze sie męczyć z naprawianiem ich jest jakaś sprawdzona metoda?? A co do głosnika to jaka moze być jego cena?? J mam załozony głosnik Tonsila 50W 30cm ale strasznie chrypi.. Jest jeszcze syk ale spalony nie wiem czy był on orginalnie czy ktoś go dodał?? Ale tez bym chciał załozyć nowy tylko jaki?? Czy to już obojętne czy są jakieś specjalne do piecyków??

[janek11389]

Ten głośnik Tonsila, co tam jest to oryginał, co do chrapania, to czy chrapie tylko jak dasz głośno czy jak po cichu? Poruszaj membraną palcami, tylko równo, czy coś charczy jak nic nie słychać to powinien być dobry! Byma kosztuje 240zł, co do lutów, to bardzo prosto się to robi, po prostu krótko i z kalafonią, nie masz prawa nic odkleić! W tym pięćdziesiątce były oryginalnie dwa wysoko tonowe, nie wiem jak to się miało to tej trzydziestki, może się ktoś znajdzie, kto wie, co i jak!

[Szuszu_z_Buszu]

Tonsil jest zajezdzony do reszty jak nim ruszam na sucho to czuć jak ociera cewka...
Nie ma się co dziwić poprzedni własciciel uzywał go jako piec do gitary basowej...
250 zł do dośc sporo a niema jakiegoś dobrego głosnika w granicy 100zł?? Niechciał bym za duzo dopłacać...

[janek11389]

Jeżeli membrana ociera to on jest spalony, (za tarty), sprawdź czy na wyjściu wzmacniacza nie ma czasem napięcia stałego! Za 100zł chyba nie kupisz dobrego głośnika, ale jeżeli membrana tego Tonsila jest nienaruszona, to lepiej będzie jak dasz go przewinąć, kosztuje to w granicach 60zł, bo on w cale nie jest taki zły. Wydaje mi się, że to będzie najrozsądniejsze rozwiązanie! Jeszcze Ci zostanie na nowe cewki do gwizdków, chyba są po 12 zł i tym sposobem odremontujesz ten piec!

[Szuszu_z_Buszu]

chyba masz racje po co przepłacać jezeli mozna taniej go naprawić....
Dzisiaj rano poprawiłem lutowania i zeczewiscie piec działa dobrze....
Jeszcze zastanawiam się czy mógłbym sam przewinąć ten głośnik?? Bardzo jest to skomplikowane??
I na koniec... Zastanawiałem się jeszcze nad zbiciem nowej mniejszej budy tak na głosnik ok. 20 cm tylko nie wiem czy to dobre posuniecie?? Czy moze lepiej zostać przy starej?? W sumie to piecyk
ma pracować tylko w domu a pudło orginalne jest dość sporych rozmiarów jak na 30W ;/
A co do tej 50 to rózni się jedynie trafo w 50 jest mocniejsze i z większym napięciem.....

Pozdrawiam

[janek11389]

Zmniejszenie obudowy to chyba bardzo zły pomysł, to opakowanie ma znaczny wpływ na wytworzenie się naturalnego basu, co jest bardzo ważne w piecach gitarowych, można w tedy śmiało zmniejszyć stosunek basu na samym korektorze, tym samym poprawić znacznie przejrzystość sopranów i samego brzmienia, ja bym szedł raczej w drugim kierunku, zamiast zmniejszać to bym zwiększył! Co do głośnika, to nie wiem, ja nie potrafię tego zrobić, to raczej zegarmistrzowska robota, ale ludzie to robią i to dobrze, najgorzej jest pierwszy raz! Jeżeli chcesz koniecznie poprawić ten piec, to proponuję wrzucić jeden z buforów lampowych, które wrzuciłem na forum viewtopic.php?t=16514 a zlikwidować tamte przedwzmacniacze, albo zostawić jeden kanał, a drugi podmienić na lampowy, w tedy dopiero poczujesz różnicę w brzmieniu! Co do samej mocy to jest pryszcz w tych zestawach do 60-sięciu wat ty tylko podmieniasz samo trafo na mocniejsze i o wyższym napięciu, ale pozostaje pytanie, co w tedy z głośnikiem, nie wytrzyma długo tej mocy, też należałoby go podmienić, albo dobudować dodatkową skrzynię z drugim głośnikiem, możliwości są tylko trzeba podjąć męską decyzje i trzymać się za łożonego celu. Czy wymieniłeś ten opornik przedwzmacniaczu? Podmień na razie w jednym, zobaczysz różnicę pomiędzy nimi!

[Szuszu_z_Buszu]

Ok rezystor wymieniłem i rezultat jest odrazu słyszalny To pewnie pozostawie starą paczke bo zeczywiscie bas jest tam dośc dobrze słyszalny....
Ja chcę wyciągnąć z tego pieca jak naj. efekt za niewielkie pieniądze tak ze z buforu chyba nie bede robił z powodu braku funduszy ;/ chociaz zalezy mi tez aby zachować jak najwięcej orginalnosci poniewaz jestem fanatykiem starych sprzętów grających tylko je ulepszam i pokazuje ze polskie sprzęty tez umieją ładnie grać [/scroll]

[janek11389]

Nie wiem, jakie koszty są dla Ciebie duże, ale ten bufor to są groszowe sprawy, po za lampą i transformatorem zasilającym! Ale jeżeli nie masz ochoty na to, to proponuje zrobić filtr na tranzystorach i wpiąć go po między końcówkę a przedwzmacniacz, dopiero poczeszesz poprawę, a koszt takiego filtru to myślę że w 10-ciu złotych się zamkniesz. Po niżej masz schemat i płytkę!

[Szuszu_z_Buszu]

ok poprubuje moze się uda jeszcze pytanie czy podmieniać tez inne elementy tak jak jest to tutaj napisane??
viewtopic.php?t=16581

[janek11389]

Nie, to był opis do Eltona 60 i 100, tamte przedwzmacniacze mają filtr LC, wspaniały układ tylko konstruktorowi coś nie bardzo wyszło, ale to, co Ci dałem, to jest właśnie ten filtr, tylko RC, w twoim przedwzmacniaczu go nie ma, dla tego proponuje Ci go, jako osobny układ! Nie lekceważ tego, bo to faktycznie działa, a różnica będzie nie do uwierzenia! Jeżeli masz jakąś starą płytkę przedwzmacniacza ze starego Eltona, to zrób taką przeróbkę i podejść z tym pod swój piec, lub jakąkolwiek końcówkę! Jak to zrobisz to napisz, jaki jest efekt!

[Szuszu_z_Buszu]

Nie mam niestety ale ten filtr zrobię tylko problem będzie z tym stabilizatorem Ul7824 poniewaz ja mam zasilanie ok 21V w tym piecyku....
Czy mogę załozyć inny stabilizator?? Czy wystąpią szumy?? Bo patrzyłem na innych forach ze ten stabilizator ma dobrą filtrację i często stosuje sie go w sprzętach audio...

[janek11389]

Wstaw w takim razie na próbę UL7518, szumów nie będzie, spadnie może, co nieco wzmocnienie i dynamika wejściowa, ale tym się nie przejmuj!

[Szuszu_z_Buszu]

Witam zrobiłem taen filtr poprawa jest dość spora chyba więcej pytań juz nie mam jeszcze wymysle coś z tymi głosnikami i piecyk bedzie jak nowy