Aktyw Forum

Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.

Sprawdź punkty Zarejestruj się

Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Moderatorzy: Jacek Bogusz, Moderatorzy

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 3 kwie 2014, o 14:35

Dzień dobry

Zabrałem się za projekt prostej płytki w programie Eagle. Na płytce znajduje się impulsator obrotowy, buzzer i parę innych pomniejszych elementów. W przyszłości planuję, aby płytka ta była przykręcona do obudowy, w której znajdować się będzie otwór na impulsator. Płytka zostanie zrealizowana w firmie.

Jest to pierwsza płytka, którą zrobiłem. Ponieważ dopiero zaczynam naukę projektowania płytek, zacząłem od niedużej jednowarstwowej płytki z paroma elementami. W trakcie projektowania próbowałem trzymać się podstawowych zasad, które znalazłem w internecie. Nie oznacza to jednak, że nie popełniłem pewnie szeregu błędów i uchybień typowych na początku nauki. Z tego powodu proszę o popatrzenie na załączony schemat i projekt płytki. Ponadto prosiłbym o odpowiedź na parę bardziej precyzyjnych pytań i niepewności, które naszły mnie w trakcie projektowania i pracy w programie Eagle:

1. Jest to moje pierwsze podejście do projektowania, stąd też nijak nie potrafię ocenić położenia poszczególnych elementów. Nie znajdują się one zbyt blisko siebie (to, żeby płytka było mniejsza nie jest priorytetem)? Nie będzie dużych problemów w trakcie lutowania?
2. W projekcie zastosowałem elementy do montażu przewlekanego, w tym impulsator obrotowy i potencjometr montażowy. Impulsator ma obudowę na warstwie top, natomiast potencjometr przeciwnie (przynajmniej tak próbowałem zrobić :-)) po to, aby mógł nim pokręcić bez odkręcania płytki. Ścieżki poprowadziłem na warstwie bottom. Dobrze rozumiem, że oba elementy lutuję wtedy normalnie od dołu? W takim przypadku ścieżka biegnąca do prawego górnego padu potencjometru nie powinna znajdować się w obszarze pomiędzy obudowami potencjometru i impulsatora?
3. Na płytce planuję zastosować kondensatory i rezystory w obudowie SMD o rozmiarze 1206. Poniżej dołączyłem odnośnik do dobranych przeze mnie elementów. W projekcie PCB wstawiłem natomiast kondensatory o oznaczeniu C-EUC1206 (C-EU) w obudowie C1206 oraz rezystory R-EU_M1206 w obudowie M1206, znajdujące się w bibliotece rcl. Jest to poprawne?

Dobrany kodensator
Dobrany rezystor

4. Przeczytałem, że ścieżki i elementy nie powinny znajdować się zbyt blisko obrzeży płytki, że trzeba zachować bufor od 1.5 do 5 mm. Dotyczy to także otworów montażowych? Otwory, które zrobiłem nie są zbyt blisko krawędzi?
5. Napisy znajdują się w warstwie bNames zostaną potem naniesione na dolną powierzchnię płytki? Gdy tak, to nie są one zbyt małe? W przypadku gdy tok postępowania jest zły, proszę o informację, jak to zrobić poprawnie.

Poniżej znajduje się schemat oraz projekt płytki.
Załączniki
plytka.png
Nieznacznie poprawiona płytka
schemat.png
Schemat
(10.75 KiB) Nie pobierany
Ostatnio zmieniony 16 kwie 2014, o 16:37 przez opp5, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
MatyAS
-
-
Posty: 396
Rejestracja: 18 kwie 2007, o 21:37
Lokalizacja: warszawa
Kontaktowanie:

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: MatyAS » 4 kwie 2014, o 20:18

Nie znajdują się one zbyt blisko siebie (to, żeby płytka było mniejsza nie jest priorytetem)? Nie będzie dużych problemów w trakcie lutowania?
Inaczej... Płytkę widzisz. Widzisz też obrys elementów na niej. To, czy sobie potem poradzisz z lutowaniem zależy od Ciebie - od Twoich umiejętności i sprzętu...Do konkretów dochodzi się niekiedy po kilkunastu nieudanych projektach.
Dobrze rozumiem, że oba elementy lutuję wtedy normalnie od dołu?
Nie do końca rozumiem... Może spróbuj wyświetlić sobie odpowiednią stronę płytki i po prostu zobacz? Piszesz że płytka jednostronna = więc lutujesz zawsze z tej samej strony - jeśli element chcesz dać od strony druku (ścieżek) nie zmieni to faktu, że lutowania wszystkie będą po tej samej stronie co dla "normalnie"ustawionych elementów.
Jest to poprawne?
Wybacz - w jaki sposób mam ocenić czy poprawne czy nie? Nie znam założeń, nie znam działania i wielu innych rzeczy, które wie Projektant. Skoro dajesz rezystor w jakiejś obudowie, znaczy, że moc jaka może się na nim wydzielić nie będzie przekroczona i że nie zostanie przebity wysokim napięciem. Jeżeli zakładasz jakąś obudowę kondensatora, znaczy że w takim rozmiarze jest taki, jakiego akurat potrzebujesz - o odpowiedniej pojemności i napięciu pracy.
trzeba zachować bufor od 1.5 do 5 mm. Dotyczy to także otworów montażowych? Otwory, które zrobiłem nie są zbyt blisko krawędzi?
Znów - trudno powiedzieć. Jeśli otwór nie wyjdzie poza obwód płytki - jest ok. Jeśli nic do czego płytka będzie przykręcona nie zewrze ścieżek, czy nie wypadnie na obrysie elementu - jest OK. Ty to wiesz jako ten, który wie czemu otwory są tam gdzie są
Napisy znajdują się w warstwie bNames zostaną potem naniesione na dolną powierzchnię płytki?
. Napisy są obecnie na warstwie bottom. Czy jest to dobrze - nie wiem. A jak chciałeś, żeby były?
Zasada jest taka - Płytkę widzisz od strony elementów przewlekanych. Więc jeśli napis jest czytelny - jest po stronie elementów. Jeśli jest "na lewą stronę" jest po stronie miedzi (bottom) - lutowania w wypadku jednostronnej.

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 5 kwie 2014, o 09:34

Dziękuję za odpowiedź.

W przypadku dobranych elementów i tekstu na płytce rzeczywiście źle zadałem pytanie, za co przepraszam.

Z opornikami itd. chodziło mi o to, czy do dobranych elementów dobrze dopasowałem obudowy w programie Eagle. Czy np. lepiej w praktyce dobrać obudowę o nieznacznie większym rozmiarze padów niż potrzebuje dany element?

Gdy idzie o napisy - jest powiedziane na jakiej warstwie w programie Eagle powinny się znaleźć napisy, aby były naniesione na płytkę (np. wspomniane bNames)? Czy też jest tak, że w trakcie przygotowywania plików przesyłanych do firmy realizującej płytkę trzeba po prostu zaznaczyć tę warstwę, na której wstawiłem tekst?

Awatar użytkownika
MatyAS
-
-
Posty: 396
Rejestracja: 18 kwie 2007, o 21:37
Lokalizacja: warszawa
Kontaktowanie:

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: MatyAS » 5 kwie 2014, o 12:40

Przyznam się bez bicia, że com prawda projektuję w EAGLE płytki od wielu lat, ale nie pokusiłem się, na druk dwustronny, a tym bardziej na SMD. Nie te oczy i nie ta sprawność w łapach - więc - mierzę siły na zamiary i staram się robić wyłącznie w przewlekanych. Tu zawsze przed umieszczeniem elementu sprawdzam jakie mam i jakie mogę wstawić. Poza tym - zawsze projektuję od razu płytkę - schemat trzymaj,ac w łapach. Może trochę bardziej trzeba uważać, ale już tak się nauczyłem lata temu - za czasów, gdy zamiast na kompie projekty robiło się na kartce... Nie projektowałem też (poza dwoma wyjątkami) płytek do produkcji w firmie, więc też i opisy mnie nie interesowały. Myślę jednak, ze można poszukać (są tutoriale) w sieci - widziałem kilka dość ciekawie zrobionych filmików na YT. Poszukaj, może znajdziesz odpowiedzi na Twoje pytania.
Pozdrawiam.

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 16 kwie 2014, o 08:48

Odświeżam temat i ponownie uprzejmie proszę o sprawdzenie schematu i projektu płytki :-)

Pozdrawiam, opp

matrix
-
-
Posty: 342
Rejestracja: 7 maja 2010, o 14:02
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: matrix » 16 kwie 2014, o 16:15

Ale poprawiłeś czy co zrobiłeś ?

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 16 kwie 2014, o 16:39

Dobrze, że napisałeś - odświeżając temat, załączyłem przez przypadek ponownie tę samą płytkę (ta sama nazwa pliku :-/). Teraz wstawiłem nieznacznie poprawioną wersję. Przepraszam za zamieszanie.

Pozdrawiam,
opp

matrix
-
-
Posty: 342
Rejestracja: 7 maja 2010, o 14:02
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: matrix » 16 kwie 2014, o 17:51

Ściezka od pinu numer 6 za blisko pada idzie.
Ściezka od pinu numer 3 nie musi zawijać się od góry bo nie mija niczego.

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 16 kwie 2014, o 18:15

Dziękuję za odpowiedź.

Poprawiłem płytkę według Twoich sugestii. Mam natomiast pytanie o tę zawijającą się ścieżkę - nie powinna ona pozostać jednak tak, jak była? Jak napisałem w pierwszym poście, element w lewym górnym rogu to potencjometr montażowy, który chciałbym przylutować tak, aby jego obudowa była po stronie bottom - tak, aby po przykręceniu płytki do obudowy z otworem na impulsator z drugiej strony mógł pokręcić potencjometrem.
Załączniki
plytka.png
Poprawiona wersja płytki

matrix
-
-
Posty: 342
Rejestracja: 7 maja 2010, o 14:02
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: matrix » 16 kwie 2014, o 21:20

A jakie to ma znaczenie ?

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 16 kwie 2014, o 22:42

Po ponownym zastanowieniu się twierdze, że żadne a teraz jest krótsza ścieżka. Co jeszcze poprawić?

Awatar użytkownika
ECC88
-
-
Posty: 408
Rejestracja: 23 paź 2009, o 15:28
Lokalizacja: Köln

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: ECC88 » 17 kwie 2014, o 09:29

Q1 i R5 bym o 90° obrucil.

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 17 kwie 2014, o 10:01

Zamieszczam nieco poprawioną płytkę - obróciłem potencjometr R5 i opornik R6, natomiast tranzystor Q1 pozostawiłem tak, jak był. Co poza tym poprawić? Może lepsza jest jednak poprzednia wersja płytki?
Załączniki
plytka_nowa.png

matrix
-
-
Posty: 342
Rejestracja: 7 maja 2010, o 14:02
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: matrix » 17 kwie 2014, o 15:54

To jest prosta, mała płyteczka. Nie kombinuj już. Jest dobrze jak jest.
Kliknij narzędzie CRC i zobaczysz czy masz błędy.

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 17 kwie 2014, o 16:18

Płytka prosta, to prawda, ale jak się bierze pierwszy raz za projektowanie pcb, to i przy projektowaniu takiej płytki można narobić błędów :-)

Zrobiłem sprawdzanie błędów za pomocą narzędzia DRC i ERC. Pierwsze nie pokazało żadnych błędów i ostrzeżeń, drugie natomiast podało informację o 5 identycznych ostrzeżeniach - "No pins on net N$x" i wskazało na ramkę, którą zrobiłem naokoło poszczególnych bloków na schemacie. Nie znalazłem za to narzędzia CRC - miałeś na myśli jedno z powyższych, czy ja nie dostrzegłem gdzieś tej opcji?

Jak pisałem, płytka ta będzie zrobiona w firmie. Prosiłbym w związku z tym o informacje na co powinienem zwrócić szczególną uwagę w trakcie przygotowania plików dla takiej firmy.

Pozdrawiam,
opp

matrix
-
-
Posty: 342
Rejestracja: 7 maja 2010, o 14:02
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: matrix » 17 kwie 2014, o 16:40

Nie no oczywiście miałem na myśli ERC.
Którą dokładnie ramkę ?

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 17 kwie 2014, o 16:56

Chodzi o ramkę z linii przerywanych, zaznaczyłem ją na załączonym poniżej zdjęciu.

Zapomniałem napisać o jeszcze jednym ostrzeżeniu ERC - "Part PINY has no value". PINY to nazwa, którą nadałem złączu. W tym przypadku brak przypisanej wartości nie powinien być problemem.
Załączniki
ERC_ostrzeżenia.png

matrix
-
-
Posty: 342
Rejestracja: 7 maja 2010, o 14:02
Lokalizacja: Sochaczew
Kontaktowanie:

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: matrix » 17 kwie 2014, o 19:31

Nie przejmuj się takimi rzeczami, a ramkę pewnie narysowałeś jako net w nieodpowiedniej warstwie.
Dobrze jest.

opp5
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 3 kwie 2014, o 13:57

Re: Eagle - sprawdzenie schematu i płytki PCB

Postautor: opp5 » 18 kwie 2014, o 09:58

W takim razie w porządku, zabiorę się za przygotowanie plików do przesłania. Dziękuję za pomoc! Jednocześnie prosiłbym także o sprawdzenie innej, dwustronnej, znacznie bardziej złożonej płytki, którą opisałem w temacie:

Eagle - sprawdzenie schematu i projektu płytki dwustronnej

Płytka ta jest częścią mojej pracy dyplomowej i w przyszłości ma pracować razem z tą tutaj małą płytką z impulsatorem.

Pozdrawiam,
opp

Wróć do „Elektronika - tematy dowolne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 221 gości