Aktyw Forum

Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.

Sprawdź punkty Zarejestruj się

Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Moderatorzy: Jacek Bogusz, Moderatorzy

born2die
-
-
Posty: 144
Rejestracja: 3 kwie 2012, o 16:57

Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: born2die » 15 lip 2013, o 22:00

Witam. W planach mam złożenie przedwzmacniacza na NE5532. Otóż mam kilka pytań.
- Czy na wejściu nie powinien być kondensator np1uF MKT chroniący przed składową stałą źródła
- Czy potencjometr wzmocnienia mogę umieścić za cały układem, było by to sporo wygodniejsze w projektowaniu płytki a raczej jej przerabianiu gdyż pierwsze pomysły już przeniosłem do Eagla.
- Czy może ktoś zerknąć obiektywnym okiem na projekt, zawsze świeża głowa coś nowego doda.
Schemat:
http://www.eleccircuit.com/wp-content/u ... 532-x2.jpg
PCB w załączniku
Załączniki
NE5532.zip
(7.58 KiB) Pobrany 249 razy

Awatar użytkownika
matiz
-
-
Posty: 324
Rejestracja: 1 kwie 2007, o 22:03
Lokalizacja: nagrywamy.com
Kontaktowanie:

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: matiz » 16 lip 2013, o 09:07

Zmień projekt - ten zawiera dziwne błędy.
1. Impedancja wejściowa pierwszego stopnia to 1k, a potencjometry mają po 100k. Impedancja jest za niska, jakoś będzie działać, ale potencjometry będą działać dziwnie.
2. Balans zależy od położenia potencjometru głośności - w położeniu maksymalnym balans praktycznie nie będzie działał (potencjometr głośności zresztą i tak nigdy nie będzie w położeniu maks, wykorzystasz parę % jego kąta obrotu)
3. Wzmocnienie pierwszego stopnia to 40dB - jest to w zasadzie wzmacniacz mikrofonowy (za czym przemawia impedancja wejściowa 1k ;) ), nie możesz dać potencjometru na końcu, bo całość będzie cały czas przesterowana.
4. Kondensator na wejściu by nie zaszkodził, ale przy impedancji wejściowej 1k nie 1u tylko dziesięć razy większy
5. To już czepianie, ale potencjometr od basu musi być bardzo dobrej jakości, a i tak całość może trzeszczeć, warto polaryzować oddzielnym opornikiem, a przez mostek barwy tonu niech idzie tylko składowa zmienna.

Awatar użytkownika
rafal.220
-
-
Posty: 1274
Rejestracja: 27 paź 2012, o 15:46

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: rafal.220 » 16 lip 2013, o 09:21

Zastosowanie filtru dolnoprzepustowego zapewne ochroni układ przed stałym napięciem wejściowym, jednak będzie się to wiązać z wytłumieniem części pasma sygnału wejściowego.
Co do potencjometru na wyjściu, to niby można z tym że ustawienie na stałe zbyt dużego wzmocnienia na wejściu układu może się wiązać z niechcianymi konsekwencjami. (układ będzie wzmacniał wszystkie "śmieci" które mogą być słyszalne.)

born2die
-
-
Posty: 144
Rejestracja: 3 kwie 2012, o 16:57

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: born2die » 16 lip 2013, o 09:56

Czyli zmienić w ogóle projekt?? Nie znalazłem już wiecej schematów w internecie. Chyba, że wy macie cos zachomikowane na waszych HDD

Awatar użytkownika
matiz
-
-
Posty: 324
Rejestracja: 1 kwie 2007, o 22:03
Lokalizacja: nagrywamy.com
Kontaktowanie:

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: matiz » 16 lip 2013, o 10:05

Czyli zmienić w ogóle projekt?? Nie znalazłem już wiecej schematów w internecie. Chyba, że wy macie cos zachomikowane na waszych HDD
Schemat jest OK, zmienić trzeba wartości elementów. Rozumiem, że to ma być przedwzmacniacz liniowy, do CD na przykład, powinien mieć wzmocnienie 1:1 a nie 100:1, tak więc najpierw oporniki na wejściu 1k zamieniamy na 100k i największy problem z głowy. Teraz można na wejście dać kondensatory 1u, jak chciałeś, a układ regulacji poziomu i balansu przenieść na wyjście, zastępując potencjometr balansu odpowiednim do tego celu podwójnym M+N i zrobione.
Jednak w dzisiejszych czasach warto mieć jednak regulację wzmocnienia na wejściu, bo nowoczesne nagrania, dobijane do zera, mogą mieć na wyjściu CD poziom 3,5Vpp, co po wzmocnieniu dołu w barwie o 20dB (czyli dziesięć razy) powinno skutkować teoretycznie 35Vpp na wyjściu, co przy zasilaniu +/-12-15V jest raczej mało realne ;) Czyli można stosować regulację poziomu na wyjściu, ale ze świadomością, że maksymalne podbijanie korektorem może prowadzić do zniekształceń.

born2die
-
-
Posty: 144
Rejestracja: 3 kwie 2012, o 16:57

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: born2die » 16 lip 2013, o 15:07

Troszkę poprawie. Przedwzmacniacz ma być do końcówki mocy podłączony o czułości około 200mV. Natomiast źródłem będzie mp3 bądź smartphone. Koszt potencjometra M+N jest chyba zbyt duży. Nie moge zrobić tego jak jest na oryginalnym schemacie czyli ten zwykly pojedyńczy?

Awatar użytkownika
matiz
-
-
Posty: 324
Rejestracja: 1 kwie 2007, o 22:03
Lokalizacja: nagrywamy.com
Kontaktowanie:

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: matiz » 16 lip 2013, o 15:50

Tak czy inaczej czułość jest za duża, z grajotka wychodzi też około 1VRMS, więc wprawdzie mniejsze prawdopodobieństwo przesterowania przy wzmocnieniu 0dB, ale nadal taki balans jest trochę bez sensu niestety. W dodatku jak dasz na wyjściu potencjometr, to i na wyjściu musisz dać ten balans - czy impedancja wyjściowa nie będzie za duża? Oczywiście, ten balans będzie działał, bo i tak będzie w środku ;) Jak koszt jest problemem, to nie rób balansu albo daj dwa potencjometry do każdego kanału oddzielnie i już.

Awatar użytkownika
rafal.220
-
-
Posty: 1274
Rejestracja: 27 paź 2012, o 15:46

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: rafal.220 » 16 lip 2013, o 17:29

Jeśli ten przedwzmacniacz będzie podłączony do końcówki mocy, a ta zapewne ma jakiś filtr dolnoprzepustowy + ograniczenie trzasku w czasie załączania, to możesz odpuścić sobie kondensator na wejściu.

Co do potencjometrów, to powiedz mi czy one na prawdę muszą znajdować się na wyjściu ? Nie prościej przykręcić do obudowy + gałki ? (połączenia możesz sobie zrobić przewodami) :)

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty: 2650
Rejestracja: 24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja: Winny gród

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: pajaczek » 16 lip 2013, o 17:42

Zastosowanie filtru dolnoprzepustowego zapewne ochroni układ przed stałym napięciem wejściowym
Czy tylko mi to sformułowanie wydaje się... ekhem... dziwne?

Awatar użytkownika
rafal.220
-
-
Posty: 1274
Rejestracja: 27 paź 2012, o 15:46

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: rafal.220 » 16 lip 2013, o 17:46

Zastosowanie filtru dolnoprzepustowego zapewne ochroni układ przed stałym napięciem wejściowym

Czy tylko mi to sformułowanie wydaje się... ekhem... dziwne?
A co tu jest dziwnego ? Skoro na wejściu masz stałe to i na wyjściu + wzmocnienie. (w końcówce mocy podłączonej do głośnika możesz usmażyć cewkę przy odrobinie "szczęścia" )

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty: 2650
Rejestracja: 24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja: Winny gród

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: pajaczek » 16 lip 2013, o 17:55

To powtórzę wolniej
Zastosowanie filtru dolnoprzepustowego zapewne ochroni układ przed stałym napięciem wejściowym
http://pl.wikipedia.org/wiki/Filtr_dolnoprzepustowy Czy może być jakaś częstotliwość poniżej zerowej - napięcia stałego, którą filtr przepuści, gdy jakimś cudem ustalić warunki pracy na take które odcinają napięcie stałe??
Nie wiem... chętnie poznam nową teorię.

born2die
-
-
Posty: 144
Rejestracja: 3 kwie 2012, o 16:57

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: born2die » 16 lip 2013, o 18:03

Mnie nauczyciel w szkole na dodatkowych zajeciach z tej bardziej praktycznej elektroniki( w drugiej klasie jest wiekszosc teori) tłumaczył, że kondensator na wejsciu chorni źrodło czyli mp3 lub inne przed napięciem stałym. No chyba wszyscy wiedza, że dla stałego kondensator to przerwa. Wiec chyba ten filtr i inne nie ochornia nas przed stałym, ale mogę sie mylić. Żeby nie robić offtopu przed chwilka na patoczylo mi się cos takiego na rączki. Co o tym sądzicie?
Załączniki
beta ne5532.zip
(891.01 KiB) Pobrany 228 razy

Awatar użytkownika
rafal.220
-
-
Posty: 1274
Rejestracja: 27 paź 2012, o 15:46

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: rafal.220 » 16 lip 2013, o 18:06

To co przedstawiłeś będzie obcinać pasmo górne. (zwykle realizowane w scalaku )
Rozchodzi się o pasmo pośrednie, a raczej ograniczenie wartości amplitudy w częstotliwości poniżej 20Hz, a tym samym napięcia stałego. (szeregowe połączenie rezystancji wejściowej z pojemnością)

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty: 2650
Rejestracja: 24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja: Winny gród

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: pajaczek » 16 lip 2013, o 18:08

Wiec chyba ten filtr i inne nie ochornia nas przed stałym
ależ oczywiście że ochronią... pod warunkiem że będą to filtry górnoprzepustowe ;) (lub dolnozaporowe jak kto woli). Prostą formą takiego filtru jest właśnie kondensator na wejściu ;) tylko włączony trochę inaczej niż w pokazanym wyżej filtrze dolnoprzepustowym ;) (ale zapewne tak, jak miałeś to na myśli, oraz tak, jak Cię uczyli na zajęciach).

Awatar użytkownika
matiz
-
-
Posty: 324
Rejestracja: 1 kwie 2007, o 22:03
Lokalizacja: nagrywamy.com
Kontaktowanie:

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: matiz » 16 lip 2013, o 18:10

Jasne, że chodzi o filtr dolnozaporowy albo górnoprzepustowy ;)
Taki kondensator się przyda, ale źródła sygnału, jakie będziesz stosował, czyli wyjścia słuchawkowe, i tak muszą mieć "zero na wyjściu". Dla bezpieczeństwa i ponieważ są tanie, ja bym dał 0,22u i po sprawie. Schemat tego nowego gdzie w jpg masz?

Awatar użytkownika
rafal.220
-
-
Posty: 1274
Rejestracja: 27 paź 2012, o 15:46

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: rafal.220 » 16 lip 2013, o 18:14

To co przedstawiłeś będzie obcinać pasmo górne. (zwykle realizowane w scalaku )
Rozchodzi się o pasmo pośrednie, a raczej ograniczenie wartości amplitudy w częstotliwości poniżej 20Hz, a tym samym napięcia stałego. (szeregowe połączenie rezystancji wejściowej z pojemnością)
ależ oczywiście że ochronią... pod warunkiem że będą to filtry górnoprzepustowe (lub dolnozaporowe jak kto woli). Prostą formą takiego filtru jest właśnie kondensator na wejściu tylko włączony trochę inaczej niż w pokazanym wyżej filtrze dolnoprzepustowym (ale zapewne tak, jak miałeś to na myśli, oraz tak, jak Cię uczyli na zajęciach).
Przecież o tym cały czas mówię
Jasne, że chodzi o filtr dolnozaporowy albo górnoprzepustowy
Taki kondensator się przyda, ale źródła sygnału, jakie będziesz stosował, czyli wyjścia słuchawkowe, i tak muszą mieć "zero na wyjściu". Dla bezpieczeństwa i ponieważ są tanie, ja bym dał 0,22u i po sprawie. Schemat tego nowego gdzie w jpg masz?
Nie za mało ? (jaka będzie jakość)

born2die
-
-
Posty: 144
Rejestracja: 3 kwie 2012, o 16:57

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: born2die » 16 lip 2013, o 18:28

Schematy i płytki są w formatach programu eagle czy sch i brd. Jeżeli to ułatwi to zamieszcza schemat i płytkę w jpg
Załączniki
schemat i pcb.zip
(297.53 KiB) Pobrany 225 razy

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty: 2650
Rejestracja: 24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja: Winny gród

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: pajaczek » 16 lip 2013, o 18:31

Oj Rafał Rafał... przewiń sobie do góry i zobacz że uparcie pisałeś o filtrze dolnoprzepustowym... czyli dokładnie odwrotności... ale może to nie robi Ci różnicy? Ok. to pytanie retoryczne, zostawmy już to, kto będzie chciał to sobie sam na własny użytek sprawdzi co jaki filtr filtruje i jak jest zbudowany.
Dla jasności... proszę nie drążyć tematu filtrów (chyba że w kontekście propozycji do tytułowego wzmacniacza).

Born2die: nie każdy ma eagla, a nawet ci co mają, nie muszą mieć akurat na tej maszynie z której piszą... tak więc zamieszczanie w formie pliku graficznego jest dobrym pomysłem.

Awatar użytkownika
rafal.220
-
-
Posty: 1274
Rejestracja: 27 paź 2012, o 15:46

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: rafal.220 » 16 lip 2013, o 18:41

Oj Rafał Rafał... przewiń sobie do góry i zobacz że uparcie pisałeś o filtrze dolnoprzepustowym... czyli dokładnie odwrotności... ale może to nie robi Ci różnicy? Ok.
Jest różnica, z tym że proporcja jest tak nie wielka że nie wiadomo o czym mówić (średnio-przepustowy czy może górnoprzepustowy)
Wiadomo że górne pasmo obetnie sam scalak, a dolne powinno wynosić ok. 20 Hz, (ostatecznie i tak wszystko będzie zależeć od filtrów RC) :)

born2die
-
-
Posty: 144
Rejestracja: 3 kwie 2012, o 16:57

Re: Przedwzmacniacz Ne5532 kilka pytań.

Postautor: born2die » 16 lip 2013, o 19:26

A można zamiast mkt 2,2uF na wejsciu i na wyjściu dac elektrolita?

Wróć do „Elektronika - tematy dowolne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Majestic-12 [Bot] i 57 gości