Aktyw Forum

Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.

Sprawdź punkty Zarejestruj się

Metrologia(elektronika)Prośba o pomoc w sprawdzeniu 2 zad

Moderatorzy: Jacek Bogusz, Moderatorzy

splich
-
-
Posty: 5
Rejestracja: 23 cze 2012, o 16:03

Metrologia(elektronika)Prośba o pomoc w sprawdzeniu 2 zad

Postautor: splich » 11 kwie 2013, o 05:18

Witam Mam prośbę czy mógłby ktoś sprawdzić ewentualnie poprawic moje błędy z góry informuje ze nie znam sie na elektronice i metrologi . Z Góry bardzo ale to bardzo dziekuje ;-)

Zadanie 1
DANE : Miliwoltomierz Un=40mV , Rw(A) =8 Ω Amperomiesz o zakresie 2A
Zadanie polega na obliczeniu Rb ?

Moje obliczenia :
INA=40mv / 8 Ω = 5 mA
Rb=Ra/(I/Ia-1)= Ra/(n-1) = 8/(5-1) = 2 Ω ( Czy to jest dobrze policzone ? )
Un = 2Ω x 2A = 4 V = 4000 mV

Zadanie 2
( Treści zadania nie posiadam tylko tyle mam dane )
Pomiar mocy V, A Uv = 170 K= 0.5 Un = 200V
Ia= 0.60 K=0.2 In = 1.5 A
Szukane : Musze obliczyć P oraz ‘’ Błedy „
Wzory które dostałem do zadania :
[∂p]=[∂u]+[∂I]
(K x Zv)/100= ΔUn ( [∂u]=ΔUn/Un x 100 % - tego nie jestem pewien )
(K x ZA)/100= ΔI ( [∂I]=ΔI/I x 100 % - tego nie jestem pewien )
Moje obliczenia :
P=V x I = 170 V x 0.60A =102 W
Zv = R = V/I = (170 V)/0.6A = 283 Ω
Za = R = V/I = (200 V)/1.5A = 133 Ω
(K x Zv)/100= ΔUn=(0.5A x 283Ω)/100= 1.4 ( V – czy tak jest dobrze ? )
(K x Za)/100= ΔUn=(0.2A x 133Ω)/100= 0.26 ( V – czy tak jest dobrze ?

[∂n]=ΔUn/Un x 100 % = 1.4V/200V x 100 % = 0.007 %
[∂I]=ΔI/I x 100 % = 0.26V/1.5A x 100 % = 0.178 %
[∂p]=[∂n]+[∂I] = 0.007 % + 0.173 = 0.18 %


PS. zadanie dostępne również w załączniku

tg3a
-
-
Posty: 243
Rejestracja: 26 maja 2008, o 19:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Metrologia(elektronika)Prośba o pomoc w sprawdzeniu 2 za

Postautor: tg3a » 11 kwie 2013, o 09:17

W obu zadaniach pierwsze obliczenie jest poprawne. Dalej zaczynają się bzdury.
W 1-szym zadaniu niepoprawnie użyty wzór - jako współczynnik zwielokrotnienia zakresu n został podstawiony zakres prądowy miliwoltomierza.
Trzeciego obliczenia można byłoby nie wykonywać (zresztą, żeby dało dokładny wynik, należałoby policzyć rezystancję wypadkową bocznika i miliwoltomierza, ale przy dużych współczynnikach zwielokrotnienia zakresu różnica jest znikoma). W każdym razie uzyskanie w tym obliczeniu wyniku znacznie różniącego się od zakresu miliwoltomierza daje naoczny dowód, że rezystancja bocznika została policzona nieprawidłowo.
Do wzoru należy podstawić oba zakresy prądowe: miliwoltomierza oraz wynikowy zakres amperomierza, i wówczas rezystancja bocznika wyjdzie prawidłowa.
Na temat drugiego zadania napiszę nieco bardziej ogólnie (bo nie mam aktualnie czasu), a w dodatku od końca, ale powinno wystarczyć.
Pierwszy wzór mówi, że błąd względny pomiaru mocy jest sumą błędów względnych pomiaru napięcia i pomiaru prądu, i jest prawidłowy. (Po policzeniu błędu względnego pomiaru mocy można też policzyć błąd bezwzględny mnożąc błąd względny przez zmierzoną moc (102 W) i dzieląc przez 100%.)
Błędy względne pomiaru prądu i napięcia liczymy dzieląc odpowiednie błędy bezwzględne przez wartości zmierzone. Rzeczywiste błędy bezwzględne nie są znane, gdyż nie znamy wartości rzeczywistych, więc liczymy zamiast tego maksymalne błędy bezwzględne wynikające z klasy przyrządu mnożonej przez zakres i podzielonej przez 100 (to są te pierwsze wzory z drugiej i trzeciej linijki; Zv i ZA oznacza tam zakres, a nie impedancję).

splich
-
-
Posty: 5
Rejestracja: 23 cze 2012, o 16:03

Re: Metrologia(elektronika)Prośba o pomoc w sprawdzeniu 2 za

Postautor: splich » 11 kwie 2013, o 20:13

Dziekuje bardzo użytkownikowi tg3a bardzo mądrze napisane .... Ponowne obliczenie do zadania 1

Rb=8/(40mV/5mA-1)= 1.14 Ω ( Czy teraz jest dobeze ? )

tg3a
-
-
Posty: 243
Rejestracja: 26 maja 2008, o 19:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Metrologia(elektronika)Prośba o pomoc w sprawdzeniu 2 za

Postautor: tg3a » 12 kwie 2013, o 07:50

Przecież żądany zakres prądowy amperomierza tworzonego poprzez dodanie bocznika wynosi 2 A, a nie 40 mV! Współczynnik zwielokrotnienia zakresu (w jednym z wariantów wzoru na oporność bocznika oznaczany przez n) musi być przecież liczbą niemianowaną, a nie opornością. Zresztą jak od omów odejmować niemianowaną jedynkę? To tak, jakby od pięciu gruszek odjąć trzy śliwki.

Awatar użytkownika
rafal.220
-
-
Posty: 1274
Rejestracja: 27 paź 2012, o 15:46

Re: Metrologia(elektronika)Prośba o pomoc w sprawdzeniu 2 za

Postautor: rafal.220 » 12 kwie 2013, o 11:05

Co do pierwszego zadania, to kompletnie nie wiem o co Ci się rozchodzi. (Dla kogoś kto nie siedzi w metrologi takie pytania są niezrozumiałe)
Co dokładnie jest celem tego zadania? Przerobienie miliwoltomierza, czy może miliamperomierza na amperomierz ? (poprzez dodanie bocznika)

tg3a
-
-
Posty: 243
Rejestracja: 26 maja 2008, o 19:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Metrologia(elektronika)Prośba o pomoc w sprawdzeniu 2 za

Postautor: tg3a » 12 kwie 2013, o 11:28

Co do pierwszego zadania, to kompletnie nie wiem o co Ci się rozchodzi. (Dla kogoś kto nie siedzi w metrologi takie pytania są niezrozumiałe)
Co dokładnie jest celem tego zadania? Przerobienie miliwoltomierza, czy może miliamperomierza na amperomierz ? (poprzez dodanie bocznika)
Tak to właśnie zrozumiałem: moim zdaniem chodzi o zrobienie z miliwoltomierza o zakresie napięciowym 40 mV i oporności 8 Ω (dziwnie małej, aby takie ustrojstwo nazywać miliwoltomierzem, przyznaję) amperomierza o zakresie prądowym 2 A.

Awatar użytkownika
rafal.220
-
-
Posty: 1274
Rejestracja: 27 paź 2012, o 15:46

Re: Metrologia(elektronika)Prośba o pomoc w sprawdzeniu 2 za

Postautor: rafal.220 » 12 kwie 2013, o 12:44

Otóż właśnie to...
Generalnie miałem do czynienia z przyrządami o zakresie pomiarowym 0-5mA bądź od -5 do +5mA, jednak na pewno nie były to miliwoltomierze, a jedynie analogowe wskaźniki o przeróżnym type skali wskazywanej wartości określonego parametru.

Wróć do „Elektronika - tematy dowolne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 80 gości