Aktyw Forum

Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.

Sprawdź punkty Zarejestruj się

Drukowanie PCB - Pomysł

Moderatorzy: Jacek Bogusz, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Press
-
-
Posty: 389
Rejestracja: 10 mar 2004, o 16:21
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: Press » 21 kwie 2012, o 18:00

Witam.

Chciałbym zachęcić kolegów do zastanowienia się nad sposobem drukowania płytek PCB bezpośrednio na laminacie.
Są w sieci materiały o przerabianiu drukarki atramentowej by drukowała bezpośrednio na laminacie, ale nie jest to doskonałe... kropelkowanie, potrzeba wypalania i tak dalej...

Mi wpadł do głowy pomysł by wzór nanosić nie tuszem a roztopioną stearyną z tanich podgrzewaczy.Przy około 70°C jest już ładnie płynna. Po naniesieniu niewielkiej kropki na laminat zastyga bardzo szybko.
Przeprowadziłem próbę na pojemniku z tuszu HP21 w drukarce HP Deskjet F2280. Jednak mimo roztopienia stearyny i rozgrzania naboju w gotującej wodzie nie udało mi się uzyskać nadruku.
Przypuszczam, że nie przeszła ona przez umieszczone w komorze tuszu sitko filtrujące pewnie ze względu na jej większą niż woda lepkość.

Zrobiłem też próbę wystrzelenia płynnego medium z igły od strzykawki o przekroju 0,5. Jednak w takim przypadku na laminacie powstał "kleks"

I tu proponuję aby wspólnymi siłami opracować prosty i tani sposób dozowania tegoż medium na laminat.
Oczywiście im mniejszy punkt uda się uzyskać tym lepiej, bo można będzie uzyskać większą rozdzielczość wydruku.

Zapraszam do "gdybania", eksperymentowania i dzielenia się pomysłami.

Oczywiście wiem o drukarkach 3D drukujących parafiną, jednak ich ceny nie są póki co dla amatorów.

Pozdrawiam
Radek

atomggg
-
-
Posty: 25
Rejestracja: 13 kwie 2012, o 17:17

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: atomggg » 21 kwie 2012, o 20:04

http://www.pabr.org/pcbprt/pcbprt.en.html#intro

Zapycha się głowica :) i zapychać się będzie lepiej pójść tą drogą :

http://translate.google.pl/translate?sl ... ml%23intro

lipczyk
-
-
Posty: 41
Rejestracja: 24 lut 2012, o 19:44

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: lipczyk » 23 kwie 2012, o 19:06

Słyszałem o specjalnej żywicy do drukowania PCB.
Mój tata właśnie przerabia drukarkę pod taki tusz według jakiegoś tutka. Jak sobie przypomnę z jakiej to strony to wrzucę link.
Można też spróbować drukować laserówką bezpośrednio na laminacie.

Awatar użytkownika
ACeK
-
-
Posty: 1522
Rejestracja: 30 mar 2003, o 19:35
Lokalizacja: Kielce

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: ACeK » 23 kwie 2012, o 19:24

... Można też spróbować drukować laserówką bezpośrednio na laminacie...
Obrazek O to bardzo ciekawe :twisted: ale chyba :no: mozliwe Obrazek

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty: 2653
Rejestracja: 24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja: Winny gród

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: pajaczek » 23 kwie 2012, o 19:29

ACeK nie tyle niemożliwe, co bardzo nieopłacalne... przynajmniej bez bardzo poważnych interwencji w przeróbkę "drukarki".

Awatar użytkownika
ACeK
-
-
Posty: 1522
Rejestracja: 30 mar 2003, o 19:35
Lokalizacja: Kielce

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: ACeK » 23 kwie 2012, o 19:50

Obrazek Ciekawe w jaki sposob na elektryzujesz czesciowo miedz na pcb Obrazek

lipczyk
-
-
Posty: 41
Rejestracja: 24 lut 2012, o 19:44

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: lipczyk » 23 kwie 2012, o 20:00

Obrazek Ciekawe w jaki sposob na elektryzujesz czesciowo miedz na pcb Obrazek
O tym nie pomyślałem. :oops:
Przeprowadziłem próbę na pojemniku z tuszu HP21 w drukarce HP Deskjet F2280.
Nie każda drukarka się do tego nadaje.
Tutaj: http://www.instructables.com/id/Convert ... CBs/#step1 całkiem dobrze opisano jak przerobić atramentówkę (jakiegoś epsona). Jeśli uważasz, że przerabianie drukarki się nie sprawdzi to nie ma co kombinować z parafiną, tylko pisak w garść i po kłopocie :D

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty: 2653
Rejestracja: 24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja: Winny gród

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: pajaczek » 23 kwie 2012, o 20:21

A dlaczego częściowo? Kartka nie jest elektryzowana częściowo... to bęben jest punktowo elektryzowany.
Powiem tak: na folii aluminiowej udało się wydrukować, ale mocno zniekształcony obraz (głównie ze względu na za słabe nagrzanie, ale również naelektryzowanie)... poza tym po 2-3 przebiegach bęben jest nie do użycia.

Awatar użytkownika
Press
-
-
Posty: 389
Rejestracja: 10 mar 2004, o 16:21
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: Press » 23 kwie 2012, o 21:35

Zapycha się głowica :) i zapychać się będzie lepiej pójść tą drogą :
No właśnie nie do końca pewne jest, że się zapchała.
Poczytawszy trochę, większość głowic wyrzuca krople atramentu przez ich gwałtowne podgrzanie. A skoro Stearyna miała już około 100°C to trudno było ją jeszcze bardziej podgrzać.
utaj: http://www.instructables.com/id/Convert ... CBs/#step1 całkiem dobrze opisano jak przerobić atramentówkę (jakiegoś epsona).
Mowa o epsonie, pewnie stąd, że te ze stałymi głowicami a nie w naboju mają wyrzut tuszu piezzoelektryczny. Ale tu kłopot będzie z utrzymaniem temperatury medium w zbiorniku, przewodach i samej głowicy.
tylko pisak w garść i po kłopocie
A pisak sobie daruje i zostanę przy zabawie z termo transferem :P Tyle ze po mojej laserówce mam trochę zabawy z poprawkami bo dość cienko i nierównomiernie nakłada toner.

Awatar użytkownika
ACeK
-
-
Posty: 1522
Rejestracja: 30 mar 2003, o 19:35
Lokalizacja: Kielce

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: ACeK » 25 kwie 2012, o 09:01

A dlaczego częściowo? Kartka nie jest elektryzowana częściowo... to bęben jest punktowo elektryzowany
Obrazek O takim sposobie nie wiedzialem. Zazwyczaj jest to zrobione tak
... Przenoszenie - toner z wałka poprzez dotyk przenosi się na papier, proces ten jest wspomagany zazwyczaj przez elektryzowanie ładunkiem przeciwnego znaku elektrody umieszczonej pod papierem...

...tylko pisak w garść i po kłopocie :D
Kiedys pisaki wkladalo sie do takich urzadzen co sie nazywaja plotery :twisted:

:idea: Moze zamiast przerabiac drukarke atramentowa sprobowac stworzyc drugarke 3D wtedy drukujemy tylko jedna warstwe na pcb z mozajka sciezek Obrazek

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty: 2653
Rejestracja: 24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja: Winny gród

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: pajaczek » 25 kwie 2012, o 15:20

ACeK: Wszystko się zgadza. Bęben jest elektryzowany z pewnym znakiem, następnie przy pomocy lasera rozelektryzowany punktowo (materiał światłoczuły nam to umożliwia), po czym trafia na niego toner... czepia się jedynie (głównie) naelektryzowanych miejsc... następnie bęben styka się z papierem, który dla polepszenia efektu jest naelektryzowany przeciwnie do bębna (elektroda elektryzująca znajduje się po drugiej stronie papieru, w stosunku do bębna). Wówczas bęben (liniowo) może zostać oczyszczony, zaś toner który się przeniósł na papier może zostać utrwalony za pomocą fuzera (grzałki).

Przeczytaj uważnie cały opis z wikipedii, a nie jedynie drobny fragment procesu.

Ps. wałek "pod" papierem jest zwykle metalowy, nie ma więc mowy o miejscowym naelektryzowywaniu.

Awatar użytkownika
Press
-
-
Posty: 389
Rejestracja: 10 mar 2004, o 16:21
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: Press » 26 kwie 2012, o 07:29

:idea: Moze zamiast przerabiac drukarke atramentowa sprobowac stworzyc drugarke 3D wtedy drukujemy tylko jedna warstwe na pcb z mozajka sciezek Obrazek
ACeK, a jakieś pomysły w tym temacie?
Jest otwarty projekt RepRap. http://www.reprapcentral.com/vmchk.html
Ale po pierwsze to drukuje plastikiem ABS
Po drugie chodzi o prosty i tani patent
A po trzecie po co nam 3D do druku na PCB ;)

Awatar użytkownika
pajaczek
Moderator
Moderator
Posty: 2653
Rejestracja: 24 sty 2005, o 00:39
Lokalizacja: Winny gród

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: pajaczek » 26 kwie 2012, o 12:01

To zależy od rozdzielczości... i rozpuszczalników tego plastiku. Można by przecież zadrukować plastikiem, jako osłoną przed wytrawiaczem, a później próbować go rozpuścić i usunąć.

Albo też wydrukować w 3D "korytka", które wypełnimy substancją przewodzącą ;)

Tak czy owak, raczej to ani tanie ani łatwe, a o taki pomysł raczej chodzi.

Awatar użytkownika
Press
-
-
Posty: 389
Rejestracja: 10 mar 2004, o 16:21
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: Press » 26 kwie 2012, o 20:26

No jeśli już iść Twoim tropem pajaczek To raczej poszedłbym w stronę wykombinowania czegoś co nakładałoby termoklej małymi punktami.
Co prawda nie jest on odporny na rozpuszczalniki, ale na czas trawienia powinien wystarczyć, a potem wystarczy go oderwać od laminatu.

silvvester
-
-
Posty: 12
Rejestracja: 1 sty 2004, o 20:19

Re: Drukowanie PCB - Pomysł

Postautor: silvvester » 24 cze 2012, o 10:13

UltraChrome k3 :) Trzeba kupić oryginał i przelać do posiadanego pojemnika.
Trzeba trawić w nowym nadsiarczanie sodu <10min, trawienie w chlorku żelaza powoduje że atrament odpada po kilku sekundach.
Parafina to kiepski pomysł, ona praktycznie odpada od wszystkiego, no może pomijając rzeczy tekstylne:)
Przejdzie przez głowice ale pod ciśnieniem, w stanie ciekłym.

Wróć do „Elektronika - tematy dowolne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 112 gości