Aktyw Forum

Zarejestruj się na forum.ep.com.pl i zgłoś swój akces do Aktywu Forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany wystarczy, że się zalogujesz.

Sprawdź punkty Zarejestruj się

Sterowanie IGBT z TLP250

Moderatorzy: Jacek Bogusz, Moderatorzy

carrol
-
-
Posty: 8
Rejestracja: 25 lut 2012, o 11:46

Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: carrol » 25 lut 2012, o 11:57

Witam, jestem amatorem więc i taki mam problem ;)
Chciałbym sterować sobie tranzystorem IGBT ze sterownika TLP250. O ile się nie mylę, to na sterownik podaje się impulsy prostokątne. I tu moje pytanie jaki generator zastosować i jak zmieniać jego częstotliwość, tak żeby było optymalnie :) Oczywiście cena też gra rolę.

Xweldog
-
-
Posty: 231
Rejestracja: 16 sty 2009, o 16:40
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: Xweldog » 26 lut 2012, o 10:12

Podaj co chcesz zrobić, co ten IGBT ma kluczować, jaki to typ ect. TLP250 to taki sobie, stary driverek ( chyba już nieprodukowany ), ma niezbyt dużą wydajność prądową i nadaje się do małych / średnich częstotliwości. Jako Ge najprościej zastosować 555.

carrol
-
-
Posty: 8
Rejestracja: 25 lut 2012, o 11:46

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: carrol » 27 lut 2012, o 12:49

Dziękuję za odpowiedź. Właśnie myślałem nad 555, ale im dalej brnę tym więcej mam wątpliwości. W 555 muszę podać impuls wyzwalający przy generatorze astabilnym i wtedy otrzymam na wyjściu impulsy prostokątne. Tylko jest jakiś sposób, żeby można było regulować częstotliwość tych impulsów?

Xweldog
-
-
Posty: 231
Rejestracja: 16 sty 2009, o 16:40
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: Xweldog » 27 lut 2012, o 15:08

Nie bardzo rozumiem, jak widzisz swój układ, po co chcesz dawać jakiś impuls. Może kawałek jakiegoś schematu bo jeden rysunek wart stu słów. 555 to jedna z najbardziej popularnych kości, zaliczona do szlagierów XX w, infa, schematy czy symulatory są dostępne na każdym kroku.

carrol
-
-
Posty: 8
Rejestracja: 25 lut 2012, o 11:46

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: carrol » 28 lut 2012, o 19:41

Mój pseudo schemat -> http://zapodaj.net/ee253b2beed6.png.html Nie jestem obcykany w tworzeniu schematów, może ktoś poleci jakiś program do tego z którego sam chętnie korzysta? :)

Czytałem datasheet 555 i doszedłem do wniosku, że częstotliwość można ustalić poprzez zmiany rezystorów Rx, Ry, no i zalezy to również od C. Tak więc pozostaje kwestia doboru odpowiednich wartości. Czyli wystarczy, że będę zmieniał sobie częstotliwość impulsów potencjometrami a sterownik już sam go sobie wysteruje? Bo przecież chyba po to jest :)

Cały układ chciałbym zasilić poprzez zasilacz 24V.
I jeszcze jedno pytanie, przy wyjściu IGBT chciałbym do opornika podłączyć komparator, który sygnalizowałby mi kiedy napięcie jest za duże, gdyby tak się stało to napięcie zasilanie zostałoby automatycznie odcięte. W jaki sposób najbardziej wygodnie to zrealizować? Na pewno jest parę sposobów, ale chciałbym znać najbardziej optymalny i najtańszy :)

Xweldog
-
-
Posty: 231
Rejestracja: 16 sty 2009, o 16:40
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: Xweldog » 28 lut 2012, o 20:37

Nadal nie wiem co ten IGBT ma sterować.
Co do schematu.
- "od zawsze" używam Protela ale obecnie najpopularniejszym jest chyba Eagle.
- wejście TLP nie może być tak podłączone, odpowiedni R musi być między 555.
Tak by było dobrze przy wyjściach typu open colector ale 555 ma tam dwa tranzystory - naprzemiennie, jeden przerzuca do masy a drugi jest wyłączony i odwrotnie, wyłącza się ten od strony minusa a włącza ten do +Uz.
A tak ogólnie, to ten TLP nie jest tu do niczego potrzebny. Tego typu kości stosuje się by odseparować wysokonapięciową część układu do nisko. Przypuszczalnie będzie można sterować wprost z 555 ale wciąż nie wiem, jaki to ma być IGBT i co / po co włączać.

Jest masa schematów jak / jakim R można przestrajać 555.

W ostatniej kwestii rozumiem, że chcesz w emiter IGBT dać jakiś małoomowy R, zbierać z niego info ( spadek U wynikły z prądu płynącego przez IGBT ), podać na komparator i odcinać Uz ? Teoretycznie można ale tak się nie robi.

carrol
-
-
Posty: 8
Rejestracja: 25 lut 2012, o 11:46

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: carrol » 28 lut 2012, o 20:53

W założeniu chciałem zrobić same obwody główne falownika. Myślę, że IGBT do tego się nadają.
Dokładnie, musi być tam przy wejściu R, jakoś mi umknął.

Też tak mi się wydaję, że po co dawać generator impulsów do czegoś co te impulsy i tak będzie generować... Coś mi się ubzdurało,że ten 555 nie da mi 15V, nie wiem dlaczego. Wyczytałem, że między bramką a emiterem musi być 15V, żeby IGBT przewodził.

Dokładnie tak chciałbym dać małoomowy R i z niego zbierać info, które przesyłałbym do 'czegoś' co wyłączałoby zasilanie, tylko nie wiem co to by było. To mój pomysł i chciałbym go zastosować, chyba że jest coś o wiele prostszego :)

Xweldog
-
-
Posty: 231
Rejestracja: 16 sty 2009, o 16:40
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: Xweldog » 29 lut 2012, o 15:36

Może tak od tyłu: nigdy nie spotkałem się z wyłączaniem Uz, do tego trzeba by zastosować przekaźnik lub tranzystor o prądzie takim samym ( lub większym ) jak ten który miałby być wyłączany. Natomiast stosuje się blokowanie / ograniczanie sterowania.
Tak ogólnie. Pytasz o rzeczy ogólnodostępne ( elementarz jak 555, programy do SCH, nigdy nie słyszałeś o czymś takim jak Google ? ) a porywasz się od razu na b.wysoką półkę, falownik. Nigdy się nie zetknąłem by ktoś go robił "na piechotę", sam też bym się na to nie porywał bo - poza edukacyjnym - imo to nie ma sensu. Nie chcę Cię zniechęcać, każdy do czegoś musi zacząć, ale może zacznij od podstaw.

carrol
-
-
Posty: 8
Rejestracja: 25 lut 2012, o 11:46

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: carrol » 29 lut 2012, o 18:00

No tak, chyba zbyt ambitnie podszedłem do sprawy, chciałem się komuś pochwalić ;)

Ale może mimo wszystko nie chciałbym wszystkiego porzucać, może pomysł na falownik przesunę w czasie i skupię się na innych rzeczach choćby na sterowaniu IGBT. Czy jest sens używania 555 i driverka czy może się obyć bez sterownika, co on by dawał w takim układzie z 555?

Xweldog
-
-
Posty: 231
Rejestracja: 16 sty 2009, o 16:40
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: Xweldog » 29 lut 2012, o 18:41

Nadal nie rozumiem. IGBT możesz użyć dwojako - jako wy / włącznik - wtedy wystarczy mu nie / dać na bramkę stały potencjał. Tu wystarczy zwykły włącznik.
Lub go kluczować, limitować moc podawaniem na bramkę serii impulsów o określonej długości trwania na tle danej częstotliwości. I do tego potrzebny jest jakiś Ge o regulowanej szerokości / częstotliwości. Na początek ( i nie tylko ) świetnie nadaje się 555. Ale są też bardziej wyspecjalizowane układy, z wejściami pomiarowymi dla prądu ect. Do sterowania jedną lub 3fazami. Rzuć okiem np. na serię IR2110, na 3f jest bodajże IR1333.

carrol
-
-
Posty: 8
Rejestracja: 25 lut 2012, o 11:46

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: carrol » 1 mar 2012, o 16:00

Aha, tak więc znalazłem sterownik IR2125. Wszystko pięknie, jest nawet schemat. Myślę, że jest ok, ma nawet pomiar prądu czyli to co chciałem zrealizować wcześniej przy wyłączaniu zasilania.
Jedna sprawa mnie nurtuje, czy jest jakiś sterownik co już w środku będzie miał generator impulsów i można by było wpływać na ich częstotliwość. Bo z tego co widzę to sterowniki porzebują na wejście impulsów z generatora. Tak więc co daje nam zastosowanie takiego sterownika, skoro ja mogę wysterować tranzystor z takiego 555. Czy chodzi tylko o te dodatkowe opcje jak zgłaszania błędów, pomiar prądu itp. czy jeszcze o coś innego?

Xweldog
-
-
Posty: 231
Rejestracja: 16 sty 2009, o 16:40
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: Xweldog » 1 mar 2012, o 17:12

Weź DOKŁADNIE określ i podaj cel. Konkretnie, "chcę zrobić to a to".. ect. Bo samo "sterowanie z TLP" nie wiele mi mówi.
Czym innym jest wysterowanie jednego IGBT niż ich konfiguracji potrzebnej do falownika. Widzę że jednak chcesz do tego dojść na piechotę. Akurat nieszczęśliwe wybrałeś 2125 bo steruje tylko jednego tranzystora. A weź innego, np. 2153, sterującego od razu dwoma i zintegrowanego z ge. Jest ich cała seria, do wyboru do koloru aż do 3F, przejrzyj sobie DS i wybierz. Nie wiem jakie będzie Twoje następne następne pytanie ale podejrzewam że nadal nt. jakiegoś jednego, oderwanego z całości członu gdzie odpowiedzi będą inne co do niego ( patrz tytuł tematu ) a inne do całości.

carrol
-
-
Posty: 8
Rejestracja: 25 lut 2012, o 11:46

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: carrol » 1 mar 2012, o 19:27

Interesowała mnie kwestia jak sterować IGBT :) Ale znalazłem fajny sterownik IR2130, mam schemat i myślę, że sobie poradzę przy sterowaniu 3 fazowym :)
Dzięki za dotychczasową pomoc :)

Xweldog
-
-
Posty: 231
Rejestracja: 16 sty 2009, o 16:40
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: Xweldog » 1 mar 2012, o 20:46

Sam widzisz, jaka może być długa i pokrętna droga między bazowym pytaniem a finalnym celem. Po drodze byłoby szereg problemów do rozwiązania: zabezpieczenie, dead time-y, Ge, przestawienie między sobą impulsów sterujących o 120°. "Na piechotę" potrzebnych byłoby sporo pojedynczych, prostych kości. Np. każda TLP wykorzystana do sterowania "górnych" IGBT wymagałaby swego własnego, odizolowanego zasilania ( w sumie potrzebnych by było ich ze 4 nie licząc zasilania IGBT ). Z uruchomieniem prototypu, powodzenia... Że nie wspomnę o zaprojektowaniu i rozmiarach PCB gdyż tak rozbudowanego układu nie zrobi się ( nie radzę ) "w pajęczynie". Gdy to wszystko co, jak sądzę, potrzebujesz ( prawie ) jest w jednej odpowiedniej kości.

carrol
-
-
Posty: 8
Rejestracja: 25 lut 2012, o 11:46

Re: Sterowanie IGBT z TLP250

Postautor: carrol » 2 mar 2012, o 00:42

Dokładnie, zresztą im bardziej człowiek się w to zagłębia tym widzi coraz to inne problemy, na początku zawsze wydaję się łatwo. Niestety elektronika to moja pięta achillesowa i w ogóle się nią nie zajmowałem. Swoją drogą takie sterowanie falownika i tak nie jest jakoś stosunkowo skomplikowane, co innego zrealizowanie sterowania wektorowego ;) Jak upchać te wszystkie transformacje prądów w tym układzie elektronicznym, to pewnie już należy do tajemnicy producentów;)
A ja zabieram się za naukę, mam już nawet avr'ka i próbuję coś modzić. Dzięki za pomoc jeszcze raz:)

Wróć do „Elektronika - tematy dowolne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 154 gości