Czym zastąpić telefon stacjonarny i linię abonencką?

[matrix]

Mam takie małe pytanko do Was. Wiadomo że dwie żyły linii abonenckiej tworzą jakąś rezystancję plus pojemność i zamknięte jest to wszystko na końcu aparatem telefonicznym.
Potrzebna mi jest rezystancja rzędu 8 do 10M plus pojemność minimum 0,3uF

I tu moje pytanko. Jak za pomocą kilku elementów stworzyć pojemność i rezystancję tak żeby wyglądało to jak linia abonencka z wpiętym na końcu aparatem telefonicznym.

[Tomasz Gumny]

Sporo zależy od tego do czego takiej "sztucznej" linii potrzebujesz. Jeśli potrzebny jest model linii o najgorszych parametrach, np. do testowania detektorów, oprogramowania, to zerknij do norm i zbuduj takową z elementów dyskretnych. Do podstawowych testów taka wystarczy, ale np. do rozdzielacza 2/4W parametry równoważnika linii są znormalizowane i... zróżnicowane. Zerknij do starych not aplikacyjnych firmy Mitel (obecnie Zarlink).
Aparat telefoniczny może sobą przedstawiać zwarcie, rozwarcie, pojemność lub impedancję (a w zasadzie rezystancję).

[matrix]

Potrzebuję dokładnie zastąpić linię abonencką i zrobić to tak by wyglądało jakby był aparat. Dlatego podałem że potrzebna rezystancja rzędu 10M i pojemność około 0,3uF.

Jednym słowem zamiast linii chciałbym wpiąć taki układzik i żeby wyglądało jakby linia była. Chodzi o sam pomiar. Urządzenie mierzące ma zobaczyć podłączony układzik tak jakby widziało linię abonenta z aparatem na końcu.

[Tomasz Gumny]

Skoro znasz parametry linii, którą chcesz zasymulować, to nie rozumiem problemu.

[matrix]

Skoro znasz parametry linii, którą chcesz zasymulować, to nie rozumiem problemu.

Chodzi o to że jak złożyłem z dwóch rezystorów i kondensatora model zastępczy linii i aparatu telefonicznego to urządzenie do mierzenia zmierzyło mi obce napięcia na linii, czyli zamiast zmierzyć że jest linia o danej rezystancji i pojemności to zmierzyło mi że mam powiedzmy 50V napięcia na żyle A czy też że doziemiona jest żyła B. Więc dlatego pytam bo może coś źle złożyłem.

[Tomasz Gumny]

Przydałby się schemat linii i informacja jak/czym mierzyłeś.

[matrix]

Przydałby się schemat linii i informacja jak/czym mierzyłeś.

Co do schematu zastępczego linii to skorzystałem z artykułu ABC Telefonu i schemat ten wygląda tak jak na obrazku niżej. Co do miernika, hmmm jak to napisać. Nie jest to typowy miernik tylko cały system pomiaru. Korzysta on z jakiegoś urządzenia umieszczonego na centrali czy jakoś tak. Nie wiem dokładnie. W oknie OCL'a klikam na zakładkę TELEDIAGNOSTYKA i wykonuję pomiary na przykład stałoprądowy czy szerokopasmowy.

[Tomasz Gumny]

Wartości elementów pisałeś atramentem sympatycznym?

[matrix]

Sorki, zapomniałem się. Dzisiaj jestem jakiś rozkojarzony.
Rezystory to 4M7 każdy a kondzio to 100nF.

[Tomasz Gumny]

Myślałem, że chcesz zbudować układ zastępczy linii abonenckiej i telefonu (z odłożonym mikrotelefonem), ale teraz już nic nie rozumiem. Gdzie na tym schemacie jest linia (rezystancja szeregowa, pojemność, rezystancja izolacji) i telefon (pojemność w obwodzie dzwonienia)?

[matrix]

Myślałem, że chcesz zbudować układ zastępczy linii abonenckiej i telefonu (z odłożonym mikrotelefonem),

Dokładnie takie coś chcę uzyskać więc pytam się jak to zrobić?
Według artykułu o którym wspomniałem schemat który jest wyżej to uproszczony schemat zastępczy linii abonenckiej.

[Tomasz Gumny]

Dokładnie takie coś chcę uzyskać więc pytam się jak to zrobić?

Wymieniłem wszystkie podstawowe elementy potrzebne do zbudowania równoważnika linii i telefonu. Wystarczy je połączyć.

Według artykułu o którym wspomniałem schemat który jest wyżej to uproszczony schemat zastępczy linii abonenckiej.

Nie znam tego artykułu.

[tg3a]

Witam.

Przydałby się schemat linii i informacja jak/czym mierzyłeś.

Co do schematu zastępczego linii to skorzystałem z artykułu ABC Telefonu i schemat ten wygląda tak jak na obrazku niżej. Co do miernika, hmmm jak to napisać. Nie jest to typowy miernik tylko cały system pomiaru. Korzysta on z jakiegoś urządzenia umieszczonego na centrali czy jakoś tak. Nie wiem dokładnie. W oknie OCL'a klikam na zakładkę TELEDIAGNOSTYKA i wykonuję pomiary na przykład stałoprądowy czy szerokopasmowy.

Przepraszam, że wtrącę "3 grosze":
Jak domniemuję, Twój pomiar polegał na dołączeniu do jakiejś konkretnej linii telefonicznej rzeczonego układu (2 oporniki i kondensator), i odczytaniu wyniku ze wspomnianego systemu pomiarowego.
A co podaje ten system pomiarowy, gdy do tej samej linii jest podłączony jakiś konkretny aparat telefoniczny ze słuchawką położoną na widełkach?

[matrix]

Jak domniemuję, Twój pomiar polegał na dołączeniu do jakiejś konkretnej linii telefonicznej rzeczonego układu (2 oporniki i kondensator), i odczytaniu wyniku ze wspomnianego systemu pomiarowego.

Nie do jakiejś tylko zamiast. Swoim układem chcę zasymulować obecność linii telefonicznej wraz z aparatem na końcu.

A co podaje ten system pomiarowy, gdy do tej samej linii jest podłączony jakiś konkretny aparat telefoniczny ze słuchawką położoną na widełkach?

Jeśli nie ma przebić między żyłami ani nie ma przebić do izolacji oraz jeśli nie ma na żadnej z żył napięcia obcego większego niż do 1,5V w każdą stronę od 0V, to wtedy podaje że linia jest sprawna.

System mierzy:
- rezystancję między żyłami
- rezystancję żyły A do ziemi
- rezystancję żyły B do ziemi
- pojemność między żyłami
i sporo innych parametrów, ale powyższe są najważniejsze.

[tg3a]

A jak ten system jest sprzęgnięty z centralą? Czyżbyś był na centrali? W sumie moje pytania zmierzają do wyjaśnienia, skąd mogło się wziąć wskazanie systemu o zwarciu do masy lub obcym napięciu przy pomiarze dwójnika RC, a nie starcza mi wyobraźni (a może wiedzy?).
I ciekawe, czy gdyby do tego systemu podłączyć sam aparat telefoniczny, wskazałby jakieś zwarcia lub obce napięcia, czy też nie. Chyba taki eksperyment można przeprowadzić?

[Tomasz Gumny]

Centrale są wyposażone w roboty i stanowiska badaniowe. Pierwsze to maszynka sekwencyjnie włączająca się w linie abonenckie i wykonująca pomiary podstawowych parametrów. Linie podejrzane lub zgłoszone są badane przez obsługę ze stanowiska badaniowego.

[matrix]

Jestem monterem w jednej z firm pracujących dla TP SA. Jeśli w moim regionie ktoś straci telefon bo nagle coś się stało z linią to ja to staram się naprawiać.

W związku z tym mam pełny dostęp do niejednej centrali, ale system pomiarowy nie jest mi znany. Wiem tylko że na zgłoszeniu mam dany numer, mam jego przebiegi i mogę wykonać pomiary.

Jeśli podepnę aparat telefoniczny prosto do portu to mi pokaże pomiar niepełny.

Centrale są wyposażone w roboty i stanowiska badaniowe.

Tu akurat nie bardzo wiem Tomku o czym mówisz bo żadna znana mi centrala czyli żadna na której do tej pory byłem nie jest w nic takiego wyposażona. Wyposażona jest we wszystkie karty do obsługi linii abonenckich i co tam jeszcze jest potrzebne.

Naprawiamy linię tylko wtedy kiedy abonent zgłosi że nie ma telefonu a mieć powinien.

[tg3a]

Jeśli podepnę aparat telefoniczny prosto do portu to mi pokaże pomiar niepełny.

A jak podpinałeś ten układ RC?
Na czym polega ta niepełność pomiaru (tzn. które dane nie są pokazywane)?
I jak podpinasz do portu systemu badaną linię przy normalnej procedurze pomiaru? Bo domyślam się, że równolegle (przykładowo, jeśli podłączasz się na listwie zaciskowej czy łączówce w skrzynce, to rozumiem przez to, że nie odłączasz od tej listwy/łączówki ani skrętki idącej do abonenta, ani skrętki idącej do centrali).

[matrix]

1. Mój układ zastępczy podłączałem w ten sposób że go zapętlałem. Jedna żyła od dolu na wyżej pokazanym obrazku a druga żyła od góry. Można powiedzieć że ten układ był zakończeniem portu.

2. To urządzenie które mierzy, sprawdza między innymi rezystancję i pojemność. Na każdy metr dwóch żył przypada odpowiednia pojemność i rezystancja. Jeśli parametry są zbyt małe to system rozpoznaje że linia jest niesprawna. Dodatkowo jeśli na końcu nie ma aparatu to pokazuje że jest przerwa na linii lub źle odłożona słuchawka.

Naprawa linii musi być przez nas przeprowadzana dotąd aż urządzenie pomiarowe pokaże komunikat Linia sprawna.

3. Przy normalnej procedurze pomiaru nie muszę nic podłączać do urządzenia pomiarowego. Wpisuję numer telefonu w komputerze lub w OCL'u klikam zakładkę TELEDIAGNOSTYKA i wybieram WYKONAJ POMIAR STAŁOPRĄDOWY.

[tg3a]

Jak widzę z tego, są dwa sposoby pomiaru. Podstawowy - wykonywany z centrali, oraz, że tak go nazwę, pomocniczy, albo lokalny, gdzie do dwóch końcówek portu pomiarowego terminala systemu możesz podłączyć dowolny dwójnik, np. aparat telefoniczny, układ RC lub, gdybyś w skrzynce odłączył linię idącą do abonenta, to tę część linii wraz z aparatem, jaki jest dołączony na jej końcu, i wtedy system (a właściwie terminal systemu, który używasz) dokonuje pomiaru podłączonego dwójnika.
Interesuje mnie kwestia niezależności tego pomiaru, który określiłem, jako pomocniczy/lokalny od jakiejkolwiek linii abonenckiej (kwestia wskazania obcego napięcia na linii wydaje się jakoś z tym wiązać). Czy np. ten pomiar można wykonać bez uprzedniego podania numeru telefonu?